腾讯大楚网《大人物》深度访谈胡敏教授

 

 

 

主持人：各位大楚网的网友你们好，您现在收看到的是大楚网高端访谈栏目《大人物》，本期我们邀请到的嘉宾是新航道国际教育集团总裁兼校长，中国雅思之父，胡敏先生。欢迎您，给我们的网友打个招呼好吗?

 

更喜欢被人称呼“胡老师”

 

胡敏：各位网友大家好，主持人好。

 

主持人：您一手创办了新航道国际教育集团，可以说是一个成功的企业家，同时您又是一名教育，有17年的大学教师经历，也是中国社会科学领域曾经最年轻的副教授，那么对于教育家和企业家的双重身份，您更看重哪一个?

 

胡敏：这些年以来，我确实一直在这两个角色中切换，有时候觉得自己可能是一个企业工作者，有时候觉得自己可能就是一个讲台上的舞者，但是从客观来讲，从我内心深处来说，我觉得我更多的是一名老师。因为比方说做企业，我现在正带着一家企业往前走，但可能做到一定年龄我就不再去经营这家企业。比方说到了70岁我可能不再管这个企业，但是你会发现我70岁以后还可以当老师。这么多年以来，不管是我原来从事大学教育，还是后来到了民办教育机构做英语培训经营企业，实际上我的内心从来没有改变过，我觉得我就是属于讲台的，我就是一个普通的老师。

 

主持人：那您的同事平时一般是称呼您胡总比较多，还是胡敏老师比较多?

 

胡敏：一般来说可能会有种种称呼，比方说有的喊胡总，有的喊董事长，说实话我真的一点都不习惯。我最喜欢的还是大家喊我胡老师，甚至你还可以直接叫我胡敏，都挺好的。

 

用商业运作方式教书育人

 

主持人：那我今天就亲切地称呼您胡敏老师了。您实际上既是一个企业家，又是一个教育家，您曾经也说过您要做一名企业家，但是更愿意做一个教育家。有说企业家跟教育家这两个身份实际上是不同的，如果一个人要身兼二职的话，实际上是有一定困难的。您怎么样看待这个问题呢?

 

胡敏：当人们说教育家和企业家这两个身份不能够同时实现的时候，实际上是说你不能够把教育做成商业，因为教育和其他任何行业都不太一样，教育的对象是人，它是一个很复杂的教书育人的过程。把教育变成商业以后，校园里面、课堂里面弥漫着这种经济的味道，对教育的这些对象，在他们心灵的成长方面可能会有一些不利的影响，也就是说一旦你把教育看成商业的话，你就会用经济指标、经济效益来衡量。但是我们作为民办教育机构，政府是不会给你资金支持的，从根本上来说，民办教育机构要靠自己养活自己。那么在这种时候，我们就必须用商业的方式来进行运作，用商业的方式来做教育，但是你不能够把教育做成商业，我觉得这是一个最根本的原则。

 

不把学生当钞票 育人才是正道

 

主持人：曾经有人这样说过，民营培训机构，有这么几种情况，种是把学生当钱，另外一种把上学当成娱乐，还有一种是真正把学生当成学生，您个人评价一下新航道是怎样看待学生呢?

 

胡敏：确实当很多人走进民办教育行业以后，可能因为自身发展的需要，他要经济来支撑，很多时候他就会比较短视，他要把钱赚进来，然后可能不太会去关注这些孩子自身真正的成长和技能方面的提高。所以有些时候一些机构，它可能看到的只是学生口袋里的钞票，一看到来了多少学生，他可能就在想我收入了多少，那么持这种观念的人来做教育的话，我觉得可能走不了太远。做教育最应该做的一件事情就是，把孩子教育好，用爱心去教育他们，把他们培养出来了，那么回报是自然的事情。另外一个就是说有的人会把学生看成是一个娱乐的对象，大家一起娱乐，这实际上是在迎合孩子们，孩子喜欢娱乐，他是天生的，但是孩子的教育不只是快乐这一部分，它还应该有知识的传播和技能的提高，你制造快乐的气氛是为了帮助大家能够更有效的学习，这个无可厚非。如果从头到尾就只是娱乐，至始至终让娱乐的元素充斥整个课堂，学生最后发现课堂是欢乐的，但是学到东西没有是值得怀疑的。像这种现象，我觉得可能也不是的方式。另外一个是把学生看成是学生。我觉得中国的教书育人这四个字的含义应该是非常朴实，非常简单的道理。教书就是说你要教给他知识，教给他技能。育人就是说你要关注孩子的性格、人格的发展和培养。所以真正的教育应该是把学生看成学生，是“教书育人”的这种的教育。

 

倒数变学霸 28岁当副教授

 

主持人：对。那您刚才一直提到教书育人，实际上据我所知您本人的经历就是教育界的一个传奇，我听说您小时候成绩实际上并不好，包括英语也很差，但是后来在短短的一年之内，从最后一名一跃成为了英语高考的状元，再后来15岁上了大学，19岁走上了大学的讲堂，28岁被破格晋升为中国社会科学领域最年轻的副教授，您能不能给我们讲一下您当时这个经历转折的原因。

 

胡敏：应该说我一路走来，一路感恩。到现在为止，我自己从事教育事业已经超过30年了，但是我始终不能忘怀的就是我的中学英语启蒙老师，他对我的影响应该是一辈子的，可以毫不夸张地说我的中学英语启蒙改变了我的整个人生。这其中还有一个故事，我原来上学的时候，年纪在班上是最小的，但却是最调皮捣蛋的。学习可能就是一般，特别喜欢玩，但是我们中学英语老师他教学生有一套自己的策略，比方说那个时候我们上高一，个学期期中考试，考试完了以后，这个老师给班上的前六名同学奖励，奖励的奖品就是他自己到县新华书店买的八分钱一本的广播英语教材，每个人奖了一本，奖励完了以后，他又看着全班的同学，说他期末考试的时候还要奖励。

 

主持人：意思是每个人都有可能。

 

胡敏：对。但是他这个讲的时候，尤其我现在当了老师以后我能够知道是什么意思，实际上他的目光是看所有的人，鼓励所有的同学都进步。但是当我的目光和他的目光相碰撞的时候，我觉得他就是讲给我听的，然后我就把他讲的这句话记在了心里，变成了我的一个学习目标。后来到了期末考试的时候，上午考完试，下午就有同学说英语老师陈老师找你有事，我说能有什么事呢，我还小紧张了一下。然后我就到他家里去，然后这个老师就说今天晚上我和我爱人王老师到县城里面去看电影，你帮我们看家，我说我做错了什么，是不是报复我，要我给你看家，他说那是跟我开的玩笑。后来他说让我今天晚上就到他那判卷子，判我们两个班的卷子，我说为什么要我判卷子，我当时心里纳闷，陈老师马上就说了一句，他说因为你的试卷的答案就是标准答案。

 

主持人：相当于一百分。

 

胡敏：就是满分。当时我很激动很兴奋。更有意思的是，他们两位老师去看电影去了，我在那儿判卷子，然后我突然发现窗台上面爬了好多同学，都在那说胡敏，我考了多少分，实际上我后来琢磨，陈老师很用心，肯定是他放风出去的，说“你们同学胡敏在帮大家判卷子，因为他的卷子就是标准答案。”这个事情是陈老师给我的非常大奖励，一下子把我的积极性调动起来了，让我树立了一个目标。你说当老师不就是这样吗，你要把学生兴趣调动起来，第二你要让他觉得有奔头，有成就感，第三你要及时地给予肯定，要鼓励。所以这件事情对我的影响很大，坦率地说我后来顺利地考上大学，包括一直以来长期没有改变过从事英语教育，我觉得与我的恩师陈老师是紧密相关的。因为一个老师改变了我的命运，让我走上了正道，热爱了学习，还术业有专攻，能够在这个领域有所作为，我觉得作为一个老师来说，这个可能就是他非常大的成就。最近我去美国参加孩子的毕业典礼，我也去拜访了我的英语启蒙老师，他在美国读博士以后，定居在美国，依然是从事英语教育事业工作，所以我就在想人生非常大的一件幸事，就是遇到一个好老师，我也希望这一辈子能够做一个很好的英语老师。

 

主持人：相当于他当年带给您这种影响，让您想去影响更多的人，我们可以这样理解，如果没有这个老师的话，不一定有今天的胡敏老师和新航道?

 

胡敏：这个说法一点都不夸张，老师就是这样一代又一代的奋斗拼搏，培养出一代又一代的学生，这个可能就是教育工作者或者说老师一辈子非常大的成就感。

 

主持人：那也就是说英语这一门学科的成就感，带动了您整个学习的积极性并有了这种学习的意愿对吗?

 

胡敏：应该是这样。说实话一个老师完全可以这样说，在人的一生过程中，实际上你会碰到很多很多的老师，但是真正能够让你刻骨铭心的，对你一辈子产生影响的老师，如果你能够碰到那么几个，或者哪怕就是一个，对你产生这种影响，我觉得这个教育的价值大概也就实现了。

 

 

放弃已知未来，做自己想做的事

 

主持人：您之后就一直走在教育工作的道路上了。实际上您在33岁的时候，已经是国际关系学院英语系的副主任了，在这个时候您离开了一个可以说是稳定，然后同时社会地位又非常高的工作，去了一家民营的培训机构，您当时是怎么样去看待在大学里面做英语教学工作，和在民营机构里面去做教育工作这两种不同的工作的?

 

胡敏：我从湖南湘潭大学调到北京国际关系学院从事教学工作以后，压根就没有想过说今后自己是什么样，去做一家企业，自己去创业，这些都没有想过。那个时候我到北京的想法很简单，还是想做一个大学者，但是后来1997年到1998年，我到英国去做访问学者的经历，对我的冲击力还是挺大的。

在国外留学生涯，发现国外的氛围会强调你个人的价值非常大化，先搞定个人，家庭才稳定，家庭稳定，个人happy，家庭也是一个happy family，如果每个家庭都是这样的，那么整个社会也会要和谐得多。从这个角度来说，我觉得我当时到了英国去的那段时间，算留学也好，做访学也好，非常大的收获是真真实实地意识到，一个人要创造个人价值，实现个人价值时，他才有可能真正对社会做出他的贡献。

所以我后来就在想，在大学里面，当一个英语老师，不具备挑战性，为什么这么说呢，我每年教两个班，一个班大概20多个学生，再带20多个硕士研究生，看得到头的日子我不是太喜欢，而且我还在想英语跟其他学科不太一样，它是个应用型学科，主要是教会人们怎么去运用这种语言。那如果说我从象牙塔里面走出来，到民营教育机构去，我面对的学生可能超乎我的想象。

比如说我的一场演讲，多时上万人，一般情况几百号人，或者一对一面对学生或家长，每一天都充满挑战，充满兴奋，因为你觉得你在这样一个平台上，能真正地成就无数学生们的梦想，你能真正地帮助他们提高英语水平，让他们具备与国际交流和沟通的能力。所以，这个也是我从大学走出来，投身民办教育机构的重要原因之一。

 

主持人：相当于民办的教育机构更个性化一些，更注重个人特制和个性，以及满足需求，可以这样理解吗?

 

胡敏：第二个方面的考虑是我在大学里当系副主任，带硕士生导师，还教本科生的课。学校应该说对我还很重视，所以，我一直很感恩国际关系学院。但那个时候我已经兼职在民办教育机构里，干得也是热火朝天、风生水起、名声大震，但如果在大学和民办教育机构两个方面兼职，时间长了后，自己会身心憔悴、精疲力竭，鱼和熊掌不可兼得，得有所舍弃，要学会放弃，那时我就在权衡。

像刚才说的个原因，我觉得到民办教育机构去，可以发挥我的潜力和想象力，发挥我的创造力，另外一个原因是进行一个取舍后，整个人轻松多了，然后会更关注一个事情，而且你会在这个方面将价值非常大化。第三个方面的考虑，是最重要的，1993年国家颁发民办教育促进法以后，当时整个中国的民办教育处在一个方兴未艾的状态，因为那时我对国外情况比较了解，知道国外的一些民办教育或者私立教育都是非常高端的教育机构，我觉得这可能是一个很好的机会，而且是未来的发展方向，也是值得去拼的一个事业、一个领域。所以基于这方方面面的考虑，我毅然决然地决定走出象牙塔，走出大学校园到民办教育机构的大海里去拼搏。

 

多数培训机构迎合学生 为赚钱

 

主持人：您后来一手创建新航道国际教育集团，更加肯定了民办教育的发展前景，您当时创办新航道是基于怎样的考虑?

 

胡敏：当时创办新航道，不得不提我此前在民办教育机构拼搏的经历。经过一段时间后，我发现还是要实现自己的追求，自己的梦想。我会去思考自己的教育理念是什么，给大家创造的教育价值何在?当我们深入研究后，发现全国的民办英语教育机构多达5万家，但是大家急功近利，江湖气息太浓，只考虑如何去迎合，让人高兴，让人爽，让学生交学费，老板大把大把地赚钱，这种状态存在不少机构里。但实际上有一个根本的问题没解决，比方说学生学英语，他到了你的机构参加英语学习、英语培训，也参加了英语考试，甚至拿到理想分数，但是实际上最后发现他是不具备英语能力的。

 

主持人：哑巴英语。

 

胡敏：对，就是一种典型的哑巴英语。那么我们想创建一个新的航道，它是一个新平台，有新的理念，就是要回到语言学习的本质。所以新航道倡导的理念是英语能力至上，水平提高，分数自然上来，简单的说四个字：。

 

主持人：学英语不仅是为应试，更注重它的实用性和运用性。

 

胡敏：对对，这个就是我们创建新航道的初衷。

 

想在教育领域做出伟大 得熬

 

主持人：那您创建新航道至今十年了，据我了解，在十年前，您刚创办新航道时，虽然有3个班，但实际只有7个学生，发展到今天，新航道在全国32个城市都设立了分校。我们看到了您的成功，那么在您成功的背后，经历的最困难的事情是什么，据我所知，您当时好像一度想关闭新航道，还经历过资金断裂的状况吗?

 

胡敏：做企业不是一件容易的事，做教育企业难度更大，因为教育行业不像其他行业，其他行业推出个好产品，大家觉得这个产品不错，之后会迅速大卖，但在教育领域，伟大是熬出来的，真正地要慢慢去熬。比方说你开个新机构，有新理念、新思想，但是大家不一定能够接受，而且做企业会面临残酷现实，像你说的资金断裂，或者团队不稳定，竞争激烈之类，通常企业倒闭也多为这几个原因，要么是其中的一个，要么是两个，要么是三个占尽。但对当时的新航道来说，这三个原因都占尽了，所以有关掉新航道的想法，并且当时资金是真的快要彻底见底了。

 

主持人：那是在创办之后多长时间?

 

胡敏：从04年10月16日创建，发展到06年年底，不到三年的时间，资金已经断裂了，而且团队也不稳定。尤其是年轻人创业时，会想着跟大名鼎鼎的胡老师创业，三天两天后就红旗飘飘，但实际上不是那么回儿事，一样得老老实实把一个班带好，几个学生给教好了，一个个教学点给做起来了，一个城市的学校给做起来了。像这样一个一个地去做，是需要时间的，但有时候创业者没有这种耐心，他们希望尽快得到效益、得到回报，所以有些团队成员耐不住寂寞，那么有的竞争机构开始下手，来挖人;还有些团队成员有自己的想法，自己的打算，所以团队会不稳定。

第三个就是竞争激烈，04年创建新航道时，英语培训行业里已经有一些大机构，你不是个吃螃蟹的人，不仅是后来者，而且还来得比较晚，挑战很大。我一看这三个问题都占尽，几乎就崩溃了。春节时，一个人在家，把爱人和孩子送回老家，我跟他们说，你们回来以后新航道肯定不存在了。

 

主持人：您当时已经跟他们说过这样的话了?

 

胡敏：说过这些话，因为那时基本上彻底崩溃了，非常的沮丧。我把自己关在屋子里一个礼拜，就在想，当初为什么要做新航道，最初出发点是什么，也就是为什么要做这件事，自己在做的，大家也在做，比方雅思、托福培训，现在多少家机构都在做，多如牛毛，但发现实际上表象差不多，比方说原来大班，一个班四五百人，现在变小班，一个班一二十个人，甚至出现两三个人一个小班，还有个性化一对一，但怎么做都没有区别，那到底什么能让你胜出?后来我就在想，是自己的思想态度，因为认识状况决定出路，因为有这样的思想，就会有这样的行动，最后才有这样的出路、这样的结果。

所以当时就想为什么做新航道，我前面跟大家说过我离开大学的几个方面的原因，实际上从新航道本身来说，还有更深层次的一些东西，我在大学17年，心里已经把大学校园看成是庙堂，神圣的地方，学术的殿堂，它有它的优点，它有学术底蕴，知识系统严谨，有条不紊，有非常规范的知识体系。

然而社会教育培训机构，它是江湖，但它的优点也比较明显，激情澎湃，学习效果立竿见影，但是他们各自的缺点也很明显，殿堂似的大学、中学比较沉闷，缺乏活力和生机，江湖上的英语教育培训机构急功近利，缺什么补什么，却有补不完的漏洞，不系统。所以我们最初创建新航道，是想把大学体制教育体系的精华和思想，和体制外的社会教育机构的优点结合起来，然后在庙堂英语和江湖英语之间开辟新的航道，这是我们的一个梦想，这也是最初我们要办新航道的一个动因。

 

主持人：这也是新航道名字的意义?

 

胡敏：对，是的，新航道名字的由来是这样界定的，另外还有它的内涵，从学习者的角度来说，我们认为现在中国英语学习者的学习方法有问题，深究后发现是中国英语学习者的态度问题，所以要改变中国英语学习者的态度，改变他们的方法，要能真真实实地帮到他们，让他们真真实实地把英语学好。

所以想清楚这些后，发现其他问题也迎刃而解，比方说资金断裂，你可以把你的梦想、追求和商业创意，找风险投资、战略投资谈，赢得他们的支持，那么，资金问题就能解决。

第二个，再说团队建设，留下来的人更充满斗志和热情，并且要吸引更多的志同道合的人来分享我们的核心理念、核心价值观，找到这些志同道合的队伍，团队建设也不是问题。

第三个问题是竞争激烈，那大家想出来跟别人不一样的地方，一定是思想上的，而不是说行为方式上的。不是说你有意地标新立异，而是你骨子有不一样的东西。

当时所有的机构都强调为应试而战，是一种应试培训，那我们要站到一个更高的高度，要为英语能力而培训，这样我们会有核心竞争力，让我们在红海之间开辟一片蓝海，想明白这些问题后，我释然了，问题就解决了。

 

主持人：脱胎换骨了。

 

胡敏：对，之后很坚定地走下去。因为知道自己为什么要做这件事。所以现在许多企业做不下去的原因，实际上就是没有想明白，还没想清楚当初为什么要做这件事，他仅仅是看到大家都在做，觉得赚钱，就冲进去了，或者说他看到大家用这种方式去做，他也用这种方式去做，但压根没有想过背后的理念，背后的思想支撑，所以这些问题都是我们在创办新航道的过程中要直接去面对，去理顺，还要去坚守的一些核心问题。

 

主持人：相当于说要创业，首先得想清楚，想做的东西是什么，有没有核心的理念和竞争力，在是去面对一切困难的勇气。现在我觉得创业这个话题也越来越火热，青年创业的情况也很多，还包括些大学毕业生，他可能并没什么社会工作经验，对社会的了解也不多，他对创业这个过程中可能会面对的一些问题，根本就不清楚，那么您对这一群比较年轻的创业者，有什么样的建议?

 

胡敏：大学生创业应该是值得鼓励、值得提倡的，大学生跟我探讨过这样的话题，我始终对他们说：往前冲。但是也要提醒下，根据我们的观察，绝大部分的大学生创业都以失败告终，因为很多时候这些年轻人，仅仅有一个初步的想法，然后满腔热血，一时冲动，几个人凑在一块就开始做一件事情，但事情是否能持续发展，多数时候证明是行不通的。那么我觉得大学生创业有几个方面的考虑，，做的事情一定要有创新，所谓的创新就是你带来什么改变?如果自己不是领域里个做的，那么一定要想方设法做得更好。

 

主持人：你跟别人有什么不一样?

 

胡敏：乔布斯说，他活着就是为了改变世界。当然我们不可能说那么大的话，但是一件小工具、小产品比同类产品更便利，更有效，这个也是能够赢得市场的一个竞争力，它是一个创新，一个改进。例如新航道，我们的改变就是要改变学习者的态度，因为很多中国英语学习者是没有态度的，学英语时没态度，因为要考试所以要学英语，没别的理由，所以我们要改变他们的态度，改变他们的方法，这些改变就是我们的追求，这就是我们的立命之本。

所以个是创新，非常好的创新是思想理念上的改变，改变人的思想，引导人的思想往前走，这是更大的一个突破。第二个就是说大学生创业要聚焦，要聚焦不是要满脑子都是想法，而是把一个创意做好，实现了，再坚持下去，我觉得就能成功，乔布斯重回苹果时，桌面上摆了200多个产品，他稀里哗啦一下子砍到最后只剩下几个产品。实际上今天的苹果，包括乔布斯之后的苹果公司，就是靠几款产品卖遍全球，公司市值在全球排在前几位，它的成功就在于聚焦。

看到别人做这个很好，自己去做，明天又看到另外的人在做别的，又去做其他的，没有定力。所以聚焦有竞争力的创意，或者产品，或者是服务，做到，那么在这个领域里，你就成功了。就像我们给新航道一个定位，只做英语，跟英语教育不相关的碰都不碰，想一想中国几亿人都在学英语，市场份额多大，尽管业内可能做到前几名了，但是整个市场份额还有得做。

 

主持人：蛋糕很大。

 

胡敏：对，蛋糕非常大，还可以做到更大。所以聚焦非常关键。不要胡思乱想，不要三心二意，要有定力。第三点是创业是通过自身的努力，团队的努力，改变一些现象，创造一些价值，另外再是以人为本，以人为本是指整个团队的建设和凝聚力，整个企业文化的建设，要真真实实地让大家和平台一起成长、发展和收获，一起走向辉煌。

 

主持人：要一条心。

 

胡敏：虽然钱赚得不是最多，但是一定是最开心的，到最后这种状态一定是钱赚得最多的。有这种人文关怀，企业就能长大，而且以人为本的企业文化建设，应该是从企业刚建立起时就成立，还要不断地提高自己。所以我给大学生年轻人创业主要提的意见就是，一个创新，一个聚焦，一个以人为本。

 

同行不一定就是敌人

 

主持人：感谢胡老师给我们总结了这么多的经验，实际上您刚刚也有提过，民营语言培训，特别是英语，它的市场蛋糕非常大，竞争也激烈，据我了解，您在创办新航道之前，曾在新东方担任高层，之后离开，但是有意思的是，您跟新东方的俞敏洪还一直保持着紧密联系，曾有媒体这样评价您，说你们哥俩有着西方人的思维，是互相尊重值得尊重的对手，您同意这样的说法吗?

 

胡敏：我没想到还会提到这段经历。客观地说，我最早在新东方是一个从大学走出来的应聘老师、代课老师，靠自己的实力一步一步走上去，离开以后，做CEO，做校长。那些年应该是说我精力最充沛，最有激情的一段时间。

 

主持人：从代课老师走到了新东方的相当于是二把手，可以这样认为吗?

 

胡敏：对，我跟他们非亲非故，也不是大学同学，更不是老乡，完全是靠自己把一门课教好，把一本书写好，把一个项目做好，把一个学校管好一步一步干上去的。当然后来离开的原因，我觉得是很简单的，就像新航道三个字所寓意的，希望有一个新的突破，能够给这个社会创造新的价值，给学生带来新的体验。人应该要知道感恩，不能离开一个地方就骂那个地方的娘，这个是很不好的。你看现在年轻人离开原公司，向原公司了解了解他的表现，他肯定是不敢的。做人还是要坦荡一点，不管在哪个平台上，都应该非常好的去表现自己。

你在新东方工作，那一定是新东方干得非常好的那个人，现在在新航道，也一定是新航道干得非常好的那个，我觉得这样的话，不管你在人生的哪个阶段，不管你在哪个平台上，都会很精彩，很认真的在度过人生的那段时光。

现在很多人说英语教育培训行业，是“两新”，新东方与新航道，两个大机构在竞争。我认为新航道跟新东方是竞合关系。不要一看到同行业就是对手，就是敌人。我觉得在很多方面我们应该向国外的企业界学习，各个行业里都有行业者协会，大家一起努力，做出自己的特色，用自己独特的方式对这个行业做出贡献，让这个蛋糕越做越大，真正的受益者是学生。我觉得不仅是英语教育培训界，全国的各个行业都应该倡导大家是一种竞合关系。

 

学英语是种能力，不是死记硬背

 

主持人：有个说，英语是一门工具，一般人只需了解些基础知识，如果是在专业和工作上有需要，就再进一步学习，这个理念跟您的有点不同，您说要把英语当成一种能力，才能学好，如果把它当工具的话，就学不好它，那其实在中国，如果没有留学，或者没移民需求的人，学英语究竟是重不重要?

 

胡敏：我们要客观地看待，假如把时光退回到30年前，甚至更早，我可能也不会说英语能力这个词，因为咱们退回30年前，40年前，英语对大家来说，没什么用处，像60年代的人绝大部分人压根就不会英语，甚至有的连26个字母都整不明白。因为时代不一样，成长环境不同，如果没有国际环境和国际交流的需求，现在时代也会不一样，我年轻时学过一个概念叫做地球村，那会儿就是死记硬背，觉得地球村就是地球村global village，但现在就真的是个地球村，今天在北京，明天在东京，后天就到哪里了。整个国际交往越来越频繁，更不用提互联网时代，所以我提出来英语能力的概念，如果是在30年前我不这样提，那个时候没有这种需求。

所以我把英语学习分为了三个时代，3.0时代，2.0时代，1.0时代，英语它就是一块敲门砖，年纪大一点人的肯定记得，那个时候你就是考试，考试通过你就能够毕业，你就能够评职称。考试通过就跟你这些实际的实惠有关系，考试完了就拉倒。第二个时代英语学习2.0时代，英语是工具，要用它的时候，就用一下，不用时放在一边，时间长了就生锈，之后，咱们国家随着改革开放，国际交流慢慢地多起来，有些场合需要用上英语进行翻译、沟通和交流，这是一种工具。但是现在我们应该在英语学习的3.0时代，叫英语能力时代，能力就是说走到哪里都无法被剥夺，如果英语是自己的能力，那么就是英语能力能够伴随你到天涯海角。

 

足不出户也有世界交流

 

主持人：相当于说现在实际上不出国，也是需要跟国际有些接触，有些交流的，对吗?

 

胡敏：是这样的，现在打开电脑上网，比方说想了解下美国的教育，中小学、大学，上网查都是英文材料，足不出户也可以逛遍全世界，所以我觉得现在我们要灌输这么一种思想，英语的能力。

 

主持人：我觉得目前整个中国的教育体制，都更注重应试教育，很少去注重实用性。您曾赴英国做过访问学者，对比国内外的教育方式，您对目前中国的教育体制有什么评价吗?

 

胡敏：国内的教育体制，整个体系还是一种应试教育，例如英语，国家的英语教学大纲编得很不错，英语语教材听说读写，词汇、语音、语调、语法样样尽有，但老师在教学的过程中会陷入一个误区，这个误区让本来鲜活的英语教材，变成语言知识点，讲成考试考点，把一篇完美的英语文章弄得支离破碎，就为了应对考试，用分数衡量学校的教学水准，学生的英文水平，所以大家都会为应试而学，不仅是英语，也是其他学科的一个大疾病。

 

英语高考改革 势在必行

 

主持人：目前中国准备高考中取消英语，您是怎么去看待这次教育改革，对咱们英语培训机构的未来发展有什么冲击吗?

 

胡敏：根据我们的研究，认为我们国家的英语高考改革，大方向肯定是对的，也顺应时代的潮流，但我个人没看到任何官方说英语退出高考，可能一些人在那里炒作但是至于这个改革本身它一定是朝更好的方向去努力。我们的教育部门肯定想打破哑巴英语的现状，希望通过英语教学的改革，能够让大家真真实实地意识到英语的重要性，英语交际能力的重要性，所以我相信英语高考的这个改革，以及英语教学的改革，到最后呈现在大家面前的一定是以英语能力为导向，切实培养具备英语听说读写的实际运用能力。

 

未来十年重点布局互联网

 

主持人：2014年是新航道成立的第十年，您对过去这十年有什么样的总结，以及对未来的十年有什么计划?

 

胡敏：新航道走过来这十年，尽管经历了些坎坷，开始几年比较难，发展到新航道的英语能力至上、英语的核心理念，应该是赢得了广大的家长、学员的认可，尤其是最近这些年新航道发展非常迅猛，而且现在发展势头越来越好。对前面十年的概括是，新航道打下了非常扎实的基础，增强了核心竞争力，已经达到了一个快速发展的节点。在未来十年，我们会考虑线上线下教育有机结合，对未来的十年，新航道充满信心，相信能继续在英语教育培训方面处于方阵，甚至是，这个是我们对未来十年的一种期许。

 

主持人：我跟胡敏老师聊了这么久之后，我感觉您是一个非常敢于去折腾的人，我觉得胡敏老师身上有一种鼓舞人心的正能量，我曾经看到过您太太这样评价过您，说您在任何时候任何地方都可以去非常认真地去生活，以及非常认真地去工作，我觉得这个是我们很多人都需要去学习的，今天也非常感谢胡敏老师接受我们的专访，我们也祝愿新航道国际教育集团能够载着这个回归教育本质的使命越走越远。那么我们今天的节目就到此结束。谢谢，谢谢胡总。

 

（腾讯大楚网原文链接：https://hb.qq.com/a/20140718/071964_all.htm#page1）

（腾讯大楚网《大人物》访谈胡敏教授专题https://hb.qq.com/zt/2010/2010talk/humin.htm）